Ексклюзивы
пятница, 19 августа 2011 06:00

"У них есть несколько умных людей - Клюевы, Левочкин. Но не Янукович"

Автор: фото: Андрей Шматов
 

- Преследование Тимошенко консолидирует вокруг нее оппозицию. Совесть мучает людей, заставляет объединяться и поддерживать Юлию Владимировну, - говорит бывший политический заключенный и экс-депутат 82-летний Левко Лукьяненко. - Раньше думали, что Тимошенко отойдет от политики. Но сейчас ее звезда поднимается. Бесспорно, она станет следующим президентом. Руководит оппозицией пока из-за решетки.

Левко Григорьевич встречает около своего двора в селе Хотов под Киевом, где живет с 1989 года. Над калиткой висят большие зеленые груши. Дом не новый, но с современным ремонтом. Второй этаж - для внуков, объясняет хозяин. Возле усадьбы расставлены гипсовые фигурки гномов, ветряков, птиц.

- Пока Тимошенко была на свободе, у нас было несколько отрядов оппозиции. Каждый тянул на себя - Яценюк, Тягнибок, - продолжает Лукьяненко. - Теперь не только парламентская оппозиция объединяется, но и внепарламентская. Однако пока еще нация не готова к массовому движению.

Что должно произойти, чтобы произошли решающее сдвиги?

- Сейчас люди на огородах. Наступит зима и придется платить за газ по повышенным ценам, подорожают продукты. Тогда ненависть возрастет и народ созреет. Почему трудный период этого созревания? Потому что Ющенко нанес огромный моральный удар по нации. Если Кучма пришел от красного директората, писался русским в первой Верховной Раде, то что от него можно было хотеть? А к Ющенко претензии, потому что он - наш, хорошо знает историю, за украинский язык. На него были большие надежды. А когда он привел к власти Партию регионов, это ужасно всех разочаровало. У многих возник вопрос: что же мы за народ, что не способен построить свое государство и выбрать настоящего президента? Люди созреют, что надо что-то делать дальше. Тогда эту власть устранит революция.

В 2004 году катализатором сдвигов были выборы президента. Станут такими парламентские выборы 2012-го?

- Они будут очень важными и, возможно, оттянут революцию. Люди еще будут надеяться, что через выборы можно решить проблемы.

Власть открывает против оппозиционеров уголовные дела, бросает на демонстрантов "Беркут". Как сделать революцию бескровной?

- Украинцы не склонны к кровопролитию, поэтому пытаются решить все мирным способом. Власть боится. Знает, насколько является антинародной, жадной, как грабит граждан. Подозревает всех.

Когда мы боролись за независимость, на нас тоже отряды давили. Они на нас, мы - на них. Спрашиваем у милиционеров: "Ты из какой области? Посмотри на себя, ты же украинец, и мы - украинцы. У тебя что, хорошая зарплата? Кого ты защищаешь? Централизованную банду". Конечно, есть и такие, у которых уже глаза стеклянные.

Какой диагноз можно поставить действующей власти?

- Они - чужие люди, не украинцы по психологии и воспитанию. Не понимают нас. Пришла власть русского воспитания. Там высшей ценностью является государство, а не человек. Там всегда авторитаризм, деспотия. Вот сейчас люди с таким мировоззрением хотят установить диктатуру Партии регионов. Они понимают силу. Поэтому давят на Украину и смотрят, есть ли сопротивление. Если маленькое сопротивление, дальше закручивают гайки. Так уже делали несколько раз. С Луценко, Тимошенко. Пока мало людей выходят на улицу, но сопротивление есть. И вот увидим, хватит ли у них ума уменьшить его. У них есть несколько умных людей - Клюевы, Левочкин. Но не Янукович.

Какой диагноз заслуживают украинцы?

- У нас нет исторического мышления. Народ, который не знает своей истории, - это слепой котенок. Мы сейчас в таком состоянии.

Но процесс прозревания понемногу идет. Лет через 15 отомрут носители старой идеологии. Люди, родившиеся в независимой Украине, получат образование, работу. Кто-то включится в политическую борьбу. Тогда элита обновится, будет патриотичной.

Есть ли сейчас лидер, за которым последует большинство украинцев?

- Такой человек среди оппозиции есть. Я не хотел бы называть фамилию, потому что не был с тем человеком в экстремальной ситуации. Но это не тот, кто сейчас острее говорит.

Мы ждем власть, которая захотела бы вести переговоры с Россией на равных. Комплекс унижения и второсортности надо преодолеть. Ющенко пробовал это делать, но ему не удалось, потому что он - не государственник, а проповедник. Тимошенко смогла бы.

Ющенко знает историю, чтит все украинское. По вашей логике, он должен быть хорошим президентом.

- Когда он был главой Нацбанка, пришел в Верховную Раду и докладывал, от него прозвучала фраза: "И когда же мы станем украинцами, а не малороссами?". Для меня это было признаком, что он - национально сознательный человек. А потом пришел 2000 год, появились пленки Мельниченко и причастность Кучмы к убийству журналиста Георгия Гонгадзе. Мы организовали Комитет по защите Конституции и пошли по улицам с лозунгом "Кучму геть!", "Украина без Кучмы!". А Ющенко подписал заявление, в котором назвал нас фашистами.

Другой случай. 19 января 2005-го я пошел на Иордан. Ющенко уже выбрали президентом. В коридоре его офиса на Подоле стояли политики, которые хотели идти купаться на Днепр. Это были люди, делавшие его избирательную кампанию - Костенко, Порошенко, Тарасюк. Он с первым здоровается, со вторым, а Пискуна обходит мимо. Я ужасно обрадовался. Значит, устранит его из руководства Генпрокуратуры и будет воплощать лозунг "Бандитам - тюрьмы!". Вот формируется правительство во главе с Юлией Тимошенко, и он подает кандидата на должность генпрокурора. Жду неделю, две, три. Он оставил Пискуна. Ющенко явно его не хотел. Но удовлетворял среду "любых друзив". Стало понятно, что бандитам в тюрьмах не сидеть и не будет борьбы с олигархами. Значит, грозит повторение кучмовского бандитского режима.

Почему же тогда агитировали за Ющенко в 2004 году?

- Обстоятельства заставили. И не жалею. А когда лучше иметь президентом Януковича – в 2004-ом или 2010-ом? Ясно, что теперь. Потому что тогда Украина превратилась бы в Гондурас - наступишь на ноготь бандитам, так тебя расстреляют.

Что отличает Украину нынешнюю и 2004 года?

- Период ющенковского правления дал свободу. Она утвердилась. За это время и Януковича несколько причесали, окультурили. Хотя глупости порой мелет, потому что образования не хватает.

Лукьяненко дарит две свои книги - "Исповедь в камере смертника" и "Маршал Жуков и украинцы во Второй мировой войне". Приглашает в гости в октябре, когда созреют груши.

25

Столько лет Левко Лукьяненко провел в тюрьме. Первый раз в мае 1961 года был осужден за антисоветскую деятельность. Его должны были расстрелять, но Верховный суд изменил приговор на 15 лет тюрьмы. Отбывал наказание в Мордовии. Второй раз в 1977-ом как диссидент-"шестидесятник" признан особо опасным рецидивистом и приговорен к 10 годам лишения свободы и пяти - ссылки. Отсидел весь срок.


Написал Акт о государственной независимости

Левко Лукьяненко родился 24 августа 1928 года в селе Хриповка Городнянского района Черниговщины. В 1990-ом возглавил Украинскую республиканскую партию, которая до этого была правозащитной Украинским Хельсинским союзом. Избирался народным депутатом. 24 августа 1991-го именно он написал Акт о государственной независимости Украины.

- Неожиданно для многих из Народного Совета (объединение депутатов-демократов. - "ГПУ") Леонид Кравчук предоставил слово для выступления Владимиру Яворивскому. Тот подбежал к Левку Лукьяненко, вырвал из его рук бумажку с текстом Акта независимости и мгновенно зачитал. У Левка потекли слезы отчаяния и досады, - вспоминает те события нардеп-"регионал" Сергей Головатый, 57 лет.

Левко Григорьевич баллотировался на выборах президента 1991 года. С 1,4 млн голосов занял третье место - после Леонида Кравчука и Вячеслава Чорновила. В 1993-ем стал послом в Канаде. Избирался депутатом Верховной Рады 4-го и 5-го созывов от Блока Юлии Тимошенко. Сейчас на пенсии.

Сейчас вы читаете новость «"У них есть несколько умных людей - Клюевы, Левочкин. Но не Янукович"». Вас также могут заинтересовать свежие новости Украины и мировые на Gazeta.ua

Комментарии

178

Залишати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі

Голосов: 35413
Голосование Какие условия мира и остановка войны для вас приемлемы
  • Отказ от Донбасса, но вывод войск РФ со всех остальных территорий
  • Замороження питання Криму на 10-15 років
  • Отказ от Крыма и Донбасса при предоставлении гарантий безопасности от Запада по всем остальным территориям
  • Остановка войны по нынешней линии фронта
  • Лишь полный отвод войск РФ к границам 1991-го
  • Ваш вариант
Просмотреть