Ексклюзивы
пятница, 27 декабря 2013 00:30

"Янукович выстоял"

 

— Приезжайте в мой офис. Это двухэтажное фиолетовое здание на Оболони. Там был садик, — по телефону говорит 55-летний Владимир Фесенко, директор Центра прикладных политических исследований "Пента".

Помещение возле озера. Окружено 16-этажными домами. В одном из корпусов учатся дети. Из столовой слышен запах вареной свеклы. Фесенко проводит в комнату для совещаний. Здесь мягкая мебель и обои зеленого цвета. На стенах картины, африканские маски и арбалет.

— Использую это помещение только для встреч, — говорит Владимир Вячеславович.

Каким для Украины был 2013-й?

— Годом отложенных проблем. Феномен Майдана — одно из главных событий года. Но продолжения нет. Видим три точки.

Страна была беременна социально-политическим кризисом с 2011 года. Тогда были выступления афганцев, чернобыльцев. Прошлогодние парламентские выборы катализировали протестные настроения и активность. Пусковым крючком, импульсом для нового протестного взрыва стали события 30 ноября.

Парадокс в том, что оппозиция не была готова к Майдану. До саммита в Вильнюсе Тягнибок говорил: у нас нет предреволюционной ситуации. С 1 декабря наступила революционная ситуация: власть не могла руководить, как раньше, а значительная часть общества не хотела жить по-старому. Спустя некоторое время возникла уже патовая ситуация. Когда ни один из лагерей не имел решающего преимущества.

Как бы оппозиция должна была добиваться смены власти?

— На этот вопрос пока что нет ответа. Если и не будет, будем выходить из ситуации инерционно-стихийно. Видим, что Янукович выстоял. Ему удалось удержаться, хотя экзамен был для него довольно жестокий и драматичный.

За счет чего выстоял президент?

— Благодаря большой сплоченности лагеря власти, сохранению контроля над силовыми структурами.

Фесенко звонят на мобильный — взять комментарий. Он просит перезвонить через 40 минут.

— Сейчас активность спадает, — продолжает. — Но проблемы, которые вызвали кризис, не решены. Политические требования Майдана не выполнены. Катализатором новой вспышки кризиса станут президентские выборы.

В 2014 году, как об этом заявил Виталий Кличко, или очередные в 2015-м?

— Если бы за спинами оппозиции сейчас опять стояло несколько сотен тысяч людей, тогда выборы могли бы состояться в 2014-м. Власть была бы вынуждена вести переговоры, как выходить из кризиса. Так уже было. В 1994 году Кравчук пошел на досрочные выборы, В 2004-м — "третий тур" выборов президента, в 2007-м — кризис парламента и досрочные выборы. Но после московских договоренностей Янукович на перевыборы не пойдет.

Виталий Кличко сейчас — фаворит президентских гонок. Единственный оппозиционный лидер, который, по опросам, побеждает Януковича во втором туре с большим преимуществом, больше 10 процентов. Кличко мог бы победить уже в первом туре, если бы был единым кандидатом от оппозиции. Проблема в том, что к этому не готовы Яценюк и Тягнибок.

Кличко — оптимальный претендент на роль единого кандидата. Это человек мира. Не нужно ехать и представляться Меркель или Обаме: "Я такой-то, приехал из Украины". Он не только боксер, но и общественный деятель в глобальном измерении. Это для будущего президента — огромный ресурс. Также он волевой человек, который умеет формировать команду.

Почему власти и оппозиции не удается договориться?

С 2004 года Янукович сделал для себя главный вывод: нельзя уступать, потому что это проявление слабости. Хотя когда он уступал, потом возвращался. В 2004-м отдал победу на президентских выборах, а через два года занял должность премьера. В 2007-м оставил ее, а в 2010-м стал президентом.

Сейчас Янукович может не спешить. Благодаря российским 15 миллиардам долларов экономическая ситуация стабилизируется и на социальные выплаты средства будут. Его избиратели реагируют именно на повышение пенсий и зарплат.

Юлия Тимошенко говорит, что президент по договоренности с девятью олигархами решил сдаться России.

— Благодаря условному сговору олигархов Янукович стал президентом. Но сейчас все не так просто. Кое-кто из представителей крупного бизнеса симпатизирует Майдану, как Виктор Пинчук. Кое-кто, как Петр Порошенко, принимает в нем прямое участие. Однако большинство олигархов не хотят рисковать и заинтересованы в мирном выходе из кризиса. Показательным было заявление Рината Ахметова: использование силы — это неразумно и неправильно. Он дал сигнал, что нужно искать компромисс за столом переговоров. Если власть побеждает насильственными методами — это изоляция, кризис отношений с Западом. А олигархи — участники глобальной экономики. У них там активы, счета, дома, дети учатся.

Кто бы мог быть посредником между властью и оппозицией и активистами Майдана?

— Те же олигархи. Потому что имеют связи и влияние на один и другой лагерь. Ахметов имеет решающее влияние на Партию регионов. Единственный из олигархов, кто может влиять на Януковича.

Посредниками могут быть и представители Европейского Союза.

Почему оппозиция не предлагает программу реформирования страны в случае прихода к власти?

— Сейчас нужно отправить на подготовку такой программы группу политиков-экспертов, которые имеют опыт государственного управления. Например, в УДАРе это Виктор Пинзенык и Павел Розенко. В "Батьківщині" и "Свободе" тоже есть такие.

Не приведет ли сближение с Россией к переходу Майдана в иную плоскость — к расколу между Западом-Центром и Востоком-Югом?

Мы находимся на границе двух цивилизаций — европейской и российской. Часть общества ориентируется на Европу, другая — на Россию. Политики этим пользуются. В странах, где постоянные общества, нет ощутимой разнородности, борьба идет по экономическим или социальным вопросам, например, налоговым. У нас молодое общество. Единая нация пока что не сложилась. Майдан способствует ее созданию. Европейская идея объединяет русскоязычных и украиноязычных представителей молодежи, средний класс, интеллектуалов.

Использование насилия против Майдана или представителей одного региона против другого может разъединить страну. Россия попытается этим воспользоваться — например, возобновив контроль над Крымом.

Секретарь Совета нацбезопасности и обороны Андрей Клюев заявил, что Украина может расколоться на три части.

— Это скорее страшилка. К сожалению, есть и другой потенциальный риск. Сейчас есть Майдан, где многие люди имеют европейские идеалы и хотят жить не в совке. Представим ситуацию, что через полтора года на выборах опять побеждает нынешний президент. Какой будет реакция этой части общества? Одни скажут: "Конец стране, едем за границу". А другие подумают, почему бы не жить отдельно: "Если мы меньшая часть Украины, которая хочет жить с Европой, а не с Донбассом и Крымом, которые постоянно голосуют за этого Януковича, давайте отделимся. Вы идите в свой Таможенный союз, а мы — в Евросоюз". Такой вот цивилизованный развод. Чехия со Словакией разошлись — и все в порядке. Вот и у нас на волне разочарований сторонников евроинтеграции может возникнуть такая идея. Некоторые единичные интеллектуалы ее выражают. Настроения эти могут распространиться, если нынешний Майдан проиграет в 2015 году.

Владимир Вячеславович поглядывает на часы. Прощается и спешит на запись следующего интервью. На улице в красном "мерседесе" его ждет младшая дочь Марина. Фесенко автомобиль не водит. Просит подвезти жену, дочь или вызывает такси.

Писал выступления трем президентам

Владимир Фесенко родился в городе Лозовая на Харьковщине. Закончил исторический факультет Харьковского университета и аспирантуру в Киевском университете им. Шевченко. Стажировался в США и Канаде. Работал преподавателем.

В 2001 году переехал в Киев. Был помощником народного депутата Александра Фельдмана. Создал Центр прикладных политических исследований "Пента". Готовил выступления для трех президентов: Леонида Кучмы, Виктора Ющенко и Виктора Януковича.

Жена 54-летняя Ирина — инженер. Преподавала машиностроение. Тоже была помощником депутата Фельдмана. Сейчас домохозяйка. У них две дочери. 34-летняя Елена живет в России с мужем, сыном, 14-летним Игорем, и дочерью 4-летней Дарьей. Младшая 27-летняя Марина — не замужем. Работает дизайнером интерьеров.

 

Сейчас вы читаете новость «"Янукович выстоял"». Вас также могут заинтересовать свежие новости Украины и мировые на Gazeta.ua

Комментарии

29

Залишати коментарі можуть лише зареєстровані користувачі

Голосов: 35413
Голосование Какие условия мира и остановка войны для вас приемлемы
  • Отказ от Донбасса, но вывод войск РФ со всех остальных территорий
  • Замороження питання Криму на 10-15 років
  • Отказ от Крыма и Донбасса при предоставлении гарантий безопасности от Запада по всем остальным территориям
  • Остановка войны по нынешней линии фронта
  • Лишь полный отвод войск РФ к границам 1991-го
  • Ваш вариант
Просмотреть