Известный украинский художник Борис Егиазарян более 12 лет работает в мастерской на Щекавице. В большой светлой комнате у мольберта сj свеженаписанной картиной на полу в две горки лежат тюбики с красками.
- Раньше я расписывал все, что видел вокруг, - рассказывает хозяин. - Стены, если позволяли, на море - камни, дощечки. Когда-то юношей был в Сочи в санатории. На берегу моря были большие камни-валуны. Я увидел, как вечером ежедневно прогуливается пожилая пара. За руки держались. И такая в этом любовь ощущалась. На двух валунах, которые стояли рядом, я написал их портреты. Их все узнавали. Через месяц сделал на валунах штук 10-12 портретов разных людей. На набережную в Сочи ведет лестница из ста с чем-то ступенек. Приехали молодые супруги-москвичи. Я портрет девушки на валуне написал. Они, когда ехали домой, привели каких-то людей, заплатили им, подняли впятером тот валун, тащили его сотнями ступеней, погрузили в поезд и повезли с собой.
Садимся на кресла и диван у журнального столика. Борис готовит нам чай. Себе кофе. Сахар сыплет с большой глиняной макитры. Ее едва можно сдвинуть с места - весит килограммов пять. На крышке вырезана надпись "Борис - приятного аппетита".
- Подарили ребята с Андреевского спуска, которые посуду из глины делают, - объясняет художник. - Искал сосуд, в котором можно кулеш варить. А невольно сделал ее сахарницей. Лет десять я работал со швейцарской галереей в Бадене. Там в мастерской у меня были горы красок. Галерейщик, известный крупный финансист, очень милый интересный человек, говорил: "Переезжай в Швейцарию жить, я тебя сделаю одним из самых дорогих художников". А я дольше, чем два месяца, там не выдерживал. Скучал по этой мастерской, по Киеву. Я здесь не сразу прижился. Хотел всю жизнь жить только в Армении. Но так случилось, что я в Украине, полюбил ее и поблагодарил Бога за нее. Но чтобы поменять ее еще на другую страну - никогда.
Что вас побудило остаться в Украине?
- Я родился в горах в Армении, три тысячи метров над уровнем моря. Моя жена - украинка. Познакомился с ней в мои 19 лет в Крыму на море, полюбил, женился. Она мне родила дочь. Девочка моя чувствовала себя армянкой, но очень любила Украину. Я всегда гордился тем, как она в совершенстве владела украинским языком. Когда мы поженились, договорились жить в Ереване. Но родители жены были старенькие. Не соглашались поехать в Армению. Мы, чтобы присмотреть за ними, остались здесь. Так я корни пустил, прижился здесь.
Когда вы почувствовали Киев своим домом?
- Был момент переломный, - задумывается Борис. - 14 лет назад наша единственная дочь Лусине ехала со своим мужем в Крыму в туристическом автобусе. Произошла авария - моя девочка пошла на небо. Мы похоронили ее в Киеве. С тех пор эта земля стала для меня святой. Понял, что уже в Армению не вернусь. Богу так угодно было. Я смирился и согласился.
Затем была Оранжевая революция. Я всегда был активным. Считал и считаю ее мощным всенародным творческим актом. К сожалению, потом мы много с тех ценностей потеряли. Затем ,конечно, был на баррикадах во время Революции достоинства.
У меня сейчас две родины - Армения я Украины. И за Украину стою уже как за свой дом.
Раньше, сравнивая события в Армении и нынешние события в Украине, вы сказали, что видите в них одинаковый почерк Путина. О чем именно идет речь?
- Во всех государствах, которые после распада Союза стали независимы, со временем возникли проблемы с Россией. Путин, как КГБшник, работал в каждой республике.
Армяне первыми успешно начали антисоветское движение. Но со временем, я убежден, тайная деятельность российских спецслужб расшатала ситуацию. В 1998 году национальные радикалы устроили террор в парламенте. Президент Левон Тер-Петросян подал в отставку, чтобы избежать гражданской войны. Россия шантажировала и продолжает шантажировать Армению карабахской проблеммой.
2008 года в Армении после президентских выборов произошла революция, ее подавили армянские власти, покорные Кремлю.
Мне все говорили: Украина - не Армения, здесь такое не пройдет. Но, к сожалению, та же технология применяется и здесь. Гиперрадикальные патриоты в кавычках - это все я видел там. Это одна рука, один почерк. Хотя сценарий развивается немного по-другому.
В чем отличия?
- Украина, все-таки, государство большое и географически находится в Европе. Все пути в Европу открыты. Вся Армения - это как одна область Украины. Самое большое отличие - Армению мир не поддержал, ее отдали как-бы на откуп России. Сейчас в Армении восстановилась карабахско-азербайджанская война, и уже весь мир знает, что Россия продала Баку на 5 миллиардов долларов суперсовременного оружия, и этим подтолкнула на войну с Арменией. Пока они воюют, Путин руководит ситуацией.
А Украину сейчас мир поддерживает. Хотя враг у нас один и тот же. Россия может победить любую страну, если она изнутри расшатана своими ультрарадикалами, которые сознательно или бессознательно подыгрывают Москве.
Кого вы имеете в виду?
- Почти всю украинскую новоявленную оппозицию.
Например, я по 112 каналу на передаче "Hard Talk" слышу, как журналистка беседует с бывшим командиром батальона Азов. Журналистка спрашивает: "Правда ли, что, говорят, достаточно тысячи вооруженных людей, чтобы сбросить эту власть?" Он отвечает: "Достаточно и трехсот мотивированных людей".
Сейчас война. Внутри страны ситуация взрывоопасная. Путин только ждет, чтобы здесь состоялся террор или вооруженное столкновение, пусть с "лучших намерений и мотиваций".
Допустим, таких 300 человек, которые с "благими намерениями" захотят захватить эту власть, найдутся. Разве не найдутся люди в армии, полиции, Нацгвардии, которые дадут им сопротивление? В результате мы можем получить вооруженное кровопролитное столкновение. Что и требовалось Путину.
Я думаю: что это значит, когда один из ведущих журналистов беседует с одним из авторитетных командиров-политиков. И я спрашиваю - это неосторожность или информационный вброс, чтобы подготовить народ к тому, что такое возможно? И здесь я еще спрашиваю: когда в стране война и везде говорят о том, что ФСБ успешно работает в Украине для того, чтобы подорвать ее изнутри, можгут ли быть разрешены по совести, морали и закону такие масс-медийные провокации? Тем более что это не единичный случай.
Есть версии, что Путину Порошенко как раз выгоден.
- Путину выгоден в Украине не Порошенко, а радикальный популист, который поставит эту страну под удар. Такой, как, например, Ляшко, которого ни один разумный человек в Европе слушать не будет. Адекватный Порошенко, с которым весь мир работает, Путину не выгоден. Благодаря его работе сейчас весь цивилизованный мир поддерживает Украину и не снимает с России санкций. На международной арене он пашет, как вол. Поэтому я не склонен опускать Порошенко и бить по нему и по нынешней украинской власти.
Во-вторых, за два года мы создали армию. Два года - это очень маленький для этого срок. Я знаю страны, которые воюют. На создание сильной армии у них идут десятки лет. Над военной реформой России в 1990-х годах работали целые группы в Англии, Америке. Тогда России помогала Европа - думали, что в тогдашней ельциновской России потенциал проевопейський. Даже серьезные эксперты не ожидали, что Россия вернется к темным кагэбэшным временам.
Мы сопротивляемся преимущественно силами добровольческих батальонов, благодаря личному героизмы отдельных людей.
- Да, без личности воина армии не бывает. Я за несколько месяцев на фронте в Армении узнал, что такое страх. Когда ты думаешь: вот бы сейчас позвонить и поговорить с женой и с ребенком - а вдруг это последний раз, - и сдерживаешь себя от этого. Армия сильна солдатом, офицерами и командованием. Как высшее командование может ошибаться, так и рядовые солдаты. Это жизнь военного времени. Но должен быть запущен процесс очищения и реформирования армии.
У нас это произошло?
- Произошло. Я вижу, что он запущен. Народ и государство вместе работают. Государство, конечно, сложнее идет вперед, потому что это механизм тяжелый, в котором еще много колесиков и моторов из Советского Союза. Но государство меняется - там винтик меняют, там рычаг.
А недостаток реформ?
- Реформы все-таки начались. Полиция например, работает. Мы уже не сидим на игле российского газа. Надо учесть, что в состоянии войны, экономического падения и коррупции реформы произойти быстро не могут. Мы как-то говорили с Женей Нищуком. Что он перевернет культуру, не скажу. Министерство культуры - это консервативная структура. Но Женя согласился идти на пост министра во второй раз, потому что он хочет что-то менять. Еще до того, как он был министром, он мне как-то сказал: "Боря, я с тобой согласен, что не так все плохо. Медленно, но дела двигаются".
Не надо нагонять негатив и ждать 300 боевиков, подорвут то, что мы все-таки достигли.
Кто, по вашему, тормозит все эти процессы?
- Понимаете, сейчас в Украине модно - в масс медиа, среди большинства политиков и политтехнологов, от своего имени и от имени народа обвинять парламентское большинство и всю власть в торможении реформ. И эту моду, я думаю, не народ задал. А это от имени народа пропагандируется. Я хочу быть непопулярным. Я хочу взять ответственность на себя вместе с властью как гражданин. Я наоборот обвиняю новоявленную оппозицию, которую создали Самопомощь, БЮТ, Ляшко. Их выбирали в парламент, чтобы они работали. А они в самый тяжелый момент, когда пришло время отвечать за базар, отказались от ответственности и умыли руки: это, мол, не мы виноваты, это все они - Яценюк, Порошенко и его шоколад.
Ребята, вас же выбирали не в оппозицию. Вы пытаетесь весь народ убедить, что виноваты не вы. Как в Библии: "Это не я, Господи, это эта женщина съела яблоко и меня соблазнила". Наши политики не научились брать ответственность. А надо таких, чтобы не боялись за свой рейтинг и работали до конца. Политики в европейских постсоветских государствах, достигших успеха, потеряли имидж на много лет, но сделали реформы.
А наши пошли легким путем - бегство с корабля. Это все равно, что бы на фронте солдаты сказали: "Начальство нам недостаточно патронов выдало, поэтому мы бросаем фронт. Пусть начальство, а не нас, история винит".
А я вам скажу - на фронте всегда не хватает патронов. Мы когда в Армении воевали - не только пушек и автоматов не было. Я целыми днями кричал в рацию: "Вано, я когда вернусь, тебя застрелю. Потому что те 30 автоматов, которые ты отправил мне, ничего не сделают. Здесь напротив 300 таких, здесь гаубицы работают ". На самом деле у нас ни одного автомата не было, тем более что нас в отряде было всего 27. Я так по рации говорил, потому что нашу рацию прослушивали противники. У нас был один карабин 1918 года, все остальные - охотничьи ружья и самодельные гранаты. Мы журналистов туда не пускали. Потому что журналисты написали бы на следующий день, что здесь охотничьими ружьями воюют. Знал бы это наш противник - на следующий день от нас мокрое место осталось бы. Журналисты тоже должны иметь ответственность.
Украинские журналисты эту ответственность нарушили?
- Как нигде и никогда во время войны. Благодаря нашему телевидению сепары в Донецком аэропорту ежедневно могли узнать, в каком месте оружия не хватает, во сколько и по какой дороге подвозят помощь. Я не верю, что командование меньше волновалось за солдат, чем журналисты. Благодаря украинским журналистам, России не нужно вообще тратиться на разведку. В Армении тоже такое бывало - журналист написал, а на следующий день все погибли. Кстати, этот журналист до сих пор успешно работает в Армении, а министра обороны, тогдашнего, моего друга, великого патриота Армении Вазгена Саркисяна застрелили в парламенте подготовленные за рубежом армянские террористы.
Российский журналист подобного не напишет - по башке дадут. В них цензура есть. Я не за цензуру, но военная цензура для прессы обязательно должна быть, когда идет война. А у нас сейчас - базар и информационная анархия.
Из-за информации, которая просочилась от журналистов, Надежде Савченко пришлось лишние 5 часов ждать вылета в Украину.
- Это при том, что Путин неадекватен. Он мог за это время передумать и не вернуть ее Украине.
Думаете, он хорошо не просчитал своих действий возвращая Надежду?
- Путин хитрый и коварный. Но я бы не сказал, что умный. Так же, как Гитлер, - человек гениального коварства, но не умный. То, что Путин не ошибается - неправда. Он ошибся в Украине уже не раз. Во время Оранжевой революции, когда он лично контролировал антиукраинскую деятельность в Украине, он проиграл. Проиграл и в Революции достоинства. Он проиграл и проект Новороссии, потому что имел планы вообще захватить весь левый берег и создать "русский мир", но не может. У Путина остается единственный вариант - расшатать ситуацию внутри Украины.
Хочу сказать нашим радикалам: вместо того чтобы расшатывать ситуацию здесь, ребята, просочитесь в Россию хоть сто человек и вот там делайте работу - то, что вы готовы делать здесь. Например бейте по голове ногой кого-то из российских маргиналов, жгите шины и бросайте бомбы на Красной площади. За это придется отвечать. Но вы же героями будете. Весь мир это оценит. А в Украине, где вас никто не обидит, потому вы "оппозиционеры", такого делать не надо.
Наши радикалы - это фейковые трольные герои, которых выращивают некоторые сми. У нас ситуация очень острая: аннексирована часть страны, идет живая война и мощная информационная война. Диверсионных российских групп в Украине полно. ФСБ здесь столько же, сколько раньше было КГБ. Очень сложно понимать, кто на кого работает. Люди не знают, кому верить. Поэтому здесь сейчас легко мутить воду.
Как считаете, благодаря каким договоренностям удалось вернуть Савченко?
- Часто, особенно на шоу Савика Шустера, муссировался тезис, будто освобождение Савченко невыгодно Порошенко, потому что Савченко метит на место президента. Мне было жутко это слушать. Президент понимал, что если Надежда выйдет на волю, сложности могут быть. Но я уверен, что Порошенко всячески добивался освобождения Савченко. Освобождение Савченко - это большая победа украинской и мировой дипломатии. Путин отпустил Савченко под давлением международной дипломатии. Путин - самодур, но он не всемогущ. Он боится западного мира, который может не только продолжить, но и усилить санкции. Если бы не боялся, он был бы уже с войсками в Киеве. У него на это силы есть.
Но его ждала бы следующая степень санкций - блокирование российской банковской системы. Он только делает вид, что не боится. А на самом деле боится, и мирового давления, и того, что может произойти внутри России: когда бояре могут свергнуть царя. Олигархат российский долго не выдержит, если будут затронуты его интересы.
Это единственная причина?
- Думаю, что кроме санкций, Путин имел и свою личную мотивацию. Думаю, что ему посоветовали: мол, Савченко - неординарная неуправляемая личность, она пойдет против Порошенко. И Путин мог поверить, что это может сработать. Но это предположение.
Чего, по вашему мнению, можно ожидать от Надежды на самом деле?
- Она - натура бескомпромиссная. Но она умный человек и большой патриот. Я лично считаю, что Савченко из-за возраста, отсутствия специального образования и опыта не может сегодня стать ни президентом, ни министром. Но она может быть в политике яркой личностью, авторитетом для всего мира. Если она не будет прислушиваться к тем, кто будет толкать ее на радикальные оппозиционные действия, а услышит людей.
Я думаю, что она не оправдывает ожиданий Путина. С другой стороны, не оправдывает надежд украинских радикалов. Она девочка с интуицией. В ней есть эта хорошее качество.
Есть два искушения, которых люди не выдерживают - власть и деньги. Если Надежда соблазнится властью, а не служением, она может стать опасной.
Юрий Луценко, когда вышел из тюрьмы, очень много общался с народом. Я видел, как он целые ночи разговаривал на Майдане с каждым: провокатор это, враг, мудак, преступник или патриот. Он каждого слушал, каждого убеждал. Хотя он был пацан в политике. В 2005 называл Кучму рыжим псом. Мэра Черновецкого бил ногами. В Германии на вокзале дрался с полицейскими защищая сына. Он делал вещи, которые не красят серьезного политика. Сейчас Луценко вырос и стал мудрым политиком. Его сложно вывести из равновесия.
Что его изменило?
- Тюрьма. Она может человека убить, превратить в тупого безликого дурака, а может и сделать мудрым. Я два месяца был в тюрьме за антисоветскую деятельность в 1989 году. Это было страшно, в одиночной камере, без сигарет. У меня не было возможности даже книг читать. Только молиться. С ума сходил. Но это точка отсчета. Ты пересматриваешь свою жизнь, отношения с людьми, прошлое и будущее. Луценко в тюрьме стал мудрым, вырос.
Он, когда вышел, начал заново познавать свою страну, свой народ.
Если Надя начнет с разными людьми общаться, познавать, как изменился народ, а не спешить делать выводы, когда она сможет отличить правду от лжи, она станет осторожной с партией, в которую входит. Я думаю, что она это понимает. И не только это. Удивительно, как она за короткое время смогла понять многое.
Если Савченко поддастся попыткам Тимошенко ее использовать, она потеряет авторитет. Народ Украины не слепой. Задурманить народ можно будет только в том случае, если Савченко по примеру Тимошенко войдет в популизм. Но Надежда на это пока не поддалась.
У Савченко сейчас самый высокий рейтинг. Ей верят.
- Уже несколько, к сожалению, сделали культ Савченко. Пока она была в тюрьме - это другое дело. Я каждую ночь не засыпал, пока не помолился за нее. Когда она вышла - я поблагодарил Бога. Но если народ сделает культ Савченко, этот же народ потом ее погубит. Если народ способен делать культ личности, значит этот народ болен, значит, революция нас никак не изменила.
Надеюсь, что очнутся. Очень важный момент - отношение общества к личности и личности - к обществу. В этих отношениях должны быть взаимоуважение и ответственность. Это залог здорового развития общества.
Как повлияла на общество победа Джамалы на Евровидении?
- Это было одно из самых положительных событий для нашей разрозненной распрями страны. Мы друг друга съедали, а вдруг люди немного поднялись над этим. Победила не сама Джамала, а мировая цивилизация. Несмотря на тезис, что Евровидение объявлено не политическим мероприятием, там очень серьезно сыграл политический фактор. Сегодняшняя встревожена политизированная Европа и мир поддержала в лице Джамалы Украину.
Хотя с другой стороны - выиграла именно ее песня. Европейцы сейчас зациклены на авангардных песнях, которые удивляют и поражают. Мы не были уверены, что эмоциям человеческим, человеческому чувству и мелодичности дадут приоритет. Джамала - это были живые чувства, эмоции и мелодия. Я, как армянин, слышу в ее крымскотатарской мелодии и армянскую мелодичность, и классическую основу. Почему Битлы завоевали мир? Они все воспитаны на классической музыке.
Никого не хочу обижать, но крымских татар среди тюркоязычных народов считаю элитными. Их история - это история не агрессии, а мирной бескровной духовной борьбы. Когда после аннексии в Крыму начались гонения на УПЦ КП и УГКЦ, украинцам начали запрещать проводить литургии в украинских церквях, крымские татары, мусульмане, предложили для них свои мечети, чтобы православные украинцы правили там литургию и молились в них Христу. Вообще в мире невиданная вещь.
Какое будущее Крыма?
- Я думаю, что Крым вернется в Украину гораздо раньше, чем говорят эксперты, которые прогнозируют десятки лет.
Ни один тоталитарный режим более 15- 20 лет не выдерживает. Российский путинский режим что-то долго держится. Поэтому конец его уже не за горами.
Крым не будет такой долгой болью для Украины, как Донбасс. Донбасс — это долгая боль. Потому что там, несмотря на значительный процент порядочных людей, основная масса, которая осталась - это совок и ватник. Поэтому в ближайшие 3-4 года даже после возвращения контроля Украины над границей, в ДНР и ЛНР недопустимы никакие выборы, которые могут легитимизировать местных преступников. Выборы там можно проводить только спустя годы очистки и украинизации всей той территории.
А Крым по возвращении быстро интегрируется в Украину снова. Там достаточно закрыть штук 10 российских радикальных шовинистических партий и группировок, и они уйдут оттуда прочь. Дело в другом: нужно, чтобы Украина была к этому готова. И готовиться принять своих к себе Украина должна начинать уже сегодня.
2 
79692
Комментарии