Із Михайлом Бродським, 47 років, зустрічаємося у кафе "Калина" на Печерську. Він швидко завершує бесіду з попереднім співрозмовником. Стримано вітається. Руки не подає.
Не відчуваєте політичного дискомфорту від того, що є лише депутатом Київради?
— Я відчуваю дискомфорт через те, що ця рада функціонує як бізнес-клуб, у якому всі шукають свій інтерес. Але йти до Київради — це був свідомий вибір. Думав, що зможу на щось впливати. Багато що хотілося переробити в рідному місті...
Бродський був лідером фракції БЮТу в Київраді, але зараз його стосунки з Юлією Тимошенко досить складні. Довго триває конфлікт і з іншим БЮТівцем, Богданом Губським. Під час виборів міського голови Черкас Бродський підтримував лідера перегонів Сергія Одарича. А Губського звинувачував у зриві виборів. Тимошенко від цього конфлікту відсторонилася, а Бродський призупинив своє членство у "Батьківщині" й БЮТі. Більше того, привселюдно звинуватив соратницю в авторитаризмі.
Ви розчаровані в Юлії Тимошенко?
— Як лідер партії "Яблуко" і як ліберал — до певної міри так. Думаю, що ця п"єса вже зіграна, — каже про політику Тимошенко. — Юлія Володимирівна повинна починати нову. Потрібна опозиція європейського зразка. Якщо ти хочеш демократії в Україні, хочеш контролювати владу — то й саму опозицію хтось мусить контролювати зсередини. Має бути боротьба і різні думки всередині партій. А якщо ні — то навіщо БЮТу 129 мандатів народних депутатів? Був би один мандат від 129 голосів, віддали б його Юлії Володимирівні. Ходила б сама у Верховну Раду й голосувала.
Думаю, насамперед треба навести порядок у самому БЮТі. Якщо ми взяли когось на перевиховання, то це не означає, що вони повинні нас виховувати. А то виходить так: хто добре жив при Кучмі, той зараз хоче так само жити всередині БЮТу. Треба ж уміти чути іншу думку.
Ви з цією іншою думкою зараз там у меншості?
— Так.
А на перевиховання взяли Губського?
— І Губського. Але не я брав. Подивіться на тих сімох, що вийшли з фракції. Борзих — депутат п"яти скликань. Юлія Володимирівна запросила його за півроку до виборів. Пообіцяла, що піде у наступний парламент.
Черновецький не прийшов працювати чесно
Навіщо?
— Будучи прем"єром, вона збільшувала фракцію. Борзих справді справляв враження нормальної людини. Але ж треба було подивитися на його шлях! Він весь час був у владі. Тому й одразу втік.
Дивімося далі. Гладій — кучміст. Юлія Володимирівна теж сама його запросила. Зубець — екс-віце-прем"єр, кучміст, і до кінця життя ним залишиться. Це люди, які налаштовані, по-перше, на владу, а по-друге — на беспрєдєл. Із мораллю у них дуже погано. Ну які вони БЮТівці, які мої однопартійці? Я їй це казав!
А є ще Зубик. Його особисто привів Губський по квоті своєї партії. Що ми маємо за цим Зубиком? Інше громадянство, підозри у контрабанді. Це бізнес-партнер Губського.
А Вершиніна... У Держрезерві працювала. Її привів Зубов — старий БЮТівець. Її ніхто не знав. Можна було таку людину брати?
Чи хтось не розумів, що все так і скінчиться? Бізнесмени йшли у владу. Кучмісти йшли у владу. Але ми ж казали, що можемо опинитися в опозиції!
Жеваго, Васадзе, Хмельницький теж підуть із БЮТу?
— Жеваго — ні. Він завжди з усіма воював, був в опозиції до того ж Кучми. Підтримував "Реформи і порядок". Він звик так працювати.
Але 2004-го був у "Регіонах"...
— Ну, і в "Регіонах" був. Він звик маневрувати. Та й зараз стало більше свободи в Україні. А Васадзе є заручником свого заводу. Ви ж розумієте: один ухвалений парламентом закон — і заводу вже нема.
Під час інтерв"ю Бродський говорить переважно українською. Але стримано. Коли ж переходить на російську, враз з"являються звичні для нього емоції та різкість.
— Знаєте, поки що немає опозиції, — продовжує він тему БЮТу. — Немає жорстких зіткнень по бюджету. Не стоїть питання про 300 голосів (конституційна більшість Верховної Ради. — "ГПУ"). "Регіонам" поки що вони не потрібні. От коли почнеться боротьба президента і прем"єра...
Коли вона розпочнеться?
— Та вже розпочалася. Зараз вона у такій млявій стадії, але переходитиме в активнішу.
Тимошенко вдасться створити об"єднану опозицію?
— Декларувати можна все що завгодно. Це ж іще не факт, що Тимошенко — лідер усієї опозиції. Он уже Костенко заявив, що не йде в цю опозицію. Тимошенко — лідер БЮТу. А те, що вона візьме кількох людей... "Наша Україна" зараз прийде. Ну яка це опозиція? Я себе можу уявити в одній опозиції з Кінахом? З ума зійти! Може, ще Пінчука з Кучмою запишемо, і Медведчука із Шуфричем?
Боротьба Ющенка з Януковичем — це боротьба демократії з недемократією?
— Ні. Це однакові люди.
У Бродського дзвонить мобільний. Він дивиться на дисплей:
— О, Костя Жеваго!
Коротко доброзичливо розмовляє.
— Ну і чим Ющенко кращий за Януковича? — продовжує Михайло Юрійович.
Переходить на тему Росії і НАТО.
— От на переговорах про газ треба запитати в Росії: ви не хочете, щоб ми йшли в НАТО? Тоді давайте щось вирішувати з газом. Тому що, якщо ви даєте його нам по 230 доларів, ми не можемо з вами конкурувати. Давайте навчимося сприймати сусідів як друзів, але і як конкурентів. Он росіяни нам ринок молока бахнули. Наші бабусі й дідусі почали вже своїх телят різати...
Знову повертаємося до блоку Юлії Тимошенко.
Ющенко зробив три великі помилки
— Ми зараз оголосили про створення в БЮТі правого крила, — розповідає. — Бо я, наприклад, не хочу іти в Соцінтерн. Он зараз Вінський прийде у БЮТ. Для мене це чистий соціаліст. Я його дуже поважаю як опозиціонера, але у нас різні економічні погляди. Наприклад щодо продажу землі. Ви ж послухайте його риторику! Ще трохи — і почне кричати: давайте всіх, у кого є гроші, вішати! Мені це не підходить. Треба зробити так: є БЮТ, є лідер опозиції Тимошенко, але є й інші погляди. Тож може, зробимо праве, ліве крило, а також центр — із особистих симпатиків Тимошенко.
Останнім часом з нею спілкуєтеся?
— Так. Говорили особисто двічі за останні десять днів.
Який результат?
— По Черкасах зараз мають обидві сторони зустрітися у присутності Юлії Володимирівни. Тоді вона зрозуміє, що там відбувається. Також вдалося пояснити їй ситуацію по Києву.
Свого часу ви виграли війну за вплив на Тимошенко в Києві. Відтіснили Волкова...
— Я не думаю, що у Волкова був великий вплив. І ви даремно вважаєте, що я один відтісняв Волкова. Була одна розмова між мною, Турчиновим і Тимошенко. Тоді саме Турчинов займав крайню позицію. Казав, що взяти Волкова — це взагалі... І Турчинов, і Томенко були категорично проти. А Юлія Володимирівна мала з ним певні домовленості ще з президентських виборів. І коли Волкову відмовив Ющенко, який теж брав перед ним зобов"язання, він з"явився у нас.
Ющенко обіцяв Волкову місце в списку "Нашої України"?
— Так. Знаєте, Ющенко зробив три великі помилки. Перша — одразу після своєї перемоги не добився проведення дострокових парламентських виборів. Так, як це зробив Саакашвілі у Грузії. Другою помилкою було розставити своїх на усі позиції. А ніхто ж ніколи не каже, чому так робиться. Чому донецькі всюди призначають своїх менеджерів? Тому що хочуть красти. Зі своєю людиною можна говорити про чорні схеми, відкати... Дивіться: прийшов мером Києва Черновецький. І Олесь Довгий має бути моїм секретарем. Чому? Бо свій! Це говорить про те, що пан Черновецький не прийшов працювати чесно.
Усі хочуть своїх, хочуть безконтрольності. Але нічого — ми все ж таки вийшли на нормальну дорогу.
За Януковича повернення назад вже не буде?
— Ні. Без варіантів.
Хіба він змінився?
— Змінився. Знаєте, коли трохи задницею по асфальту поїздиш... Усі змінилися, однозначно.
Якою була третя помилка Ющенка?
— Звільнення Юлії Тимошенко з посади прем"єр-міністра.
У вас є відчуття, що ваш союз із Тимошенко довгостроковий, аж до президентських виборів?
— Я взагалі проти президентських виборів. Кожні вибори президента будуть розділяти країну. Треба переходити до голосування у залі Верховної Ради.
Ви кажете, як комуністи.
— Ні, це вже давно було в програмі партії "Яблуко". Ми завжди виступали за парламентську республіку, — заперечує Бродський. І довго розмірковує про найкращий варіант державного устрою для України.
То все ж таки Юлія Тимошенко як президент — гарний варіант?
— Я вважаю, що ні. Бо я проти будь-якого президента. Це раз. А по-друге, знову почнеться гра. Вона почне шукати повноважень. Юлія Тимошенко — і без повноважень. Ви у це вірите? — сміється Михайло Бродський. — Нам треба покращувати економіку, щоб люди себе нормально почували. А не боротися за повноваження і стільці.
1959, 5 квітня — народився в Києві
1978 — технік тресту "Київгіпротранс"
1994 — президент концерну "Денді"
1994 — обраний депутатом Печерської райради Києва
1996 — закінчив Інститут ринкових відносин та підприємництва Міжнародного центру "Ринок"
1998 — обраний народним депутатом України
2002 — голова партії "Яблуко"
2004 — кандидат на посаду президента України
2005 — після саморозпуску партії "Яблуко" стає членом партії "Батьківщина"
2006 — обраний депутатом Київради за списком Блоку Юлії Тимошенко
6 
35413
Коментарі